Как бороться с бюрократией в школах, как облегчить жизнь учителям, какие штрафные санкции появятся в новом году для администрации учебных заведений за бумажную волокиту, как успешно сдать экзамены и что делает искусственный интеллект на ЕГЭ – обо всем об этом глава Рособрнадзора Анзор Музаев рассказал в интервью Федеральному агрегатору новостей СМИ2.

– Анзор Ахмедович, давайте по традиции подведем итоги года. Декабрь – самое время.

– В целом год для федеральной службы, я считаю, прошел достаточно продуктивно. Год заканчиваем на хорошей ноте. Много удалось решить интересных задач, но были и определенные вызовы. Из последних новостей: 6 декабря 602 тысяч одиннадцатиклассников написали итоговое сочинение. Это – обязательный этап для дальнейшей сдачи ЕГЭ (единого госэкзамена). Написали в целом нормально. Чем ценен этот этап: если сочинение написано хорошо, то оно может служить дополнительным индивидуальным достижением при поступлении в вуз.

Как побороть бюрократию в школах

– Какие задачи на 2024 год?

– Президент России Владимир Владимирович Путин и председатель правительства Михаил Мишустин в первую очередь обеспокоены возрастающей бюрократической нагрузкой уже не только в школах, но и в высших учебных заведениях, в организациях СПО (среднего профессионального образования), детских садах. Вопрос был поставлен на контроль в Рособрнадзоре по поручению председателя правительства. И наше ведомство определено главным в решении этой проблемы.

– А каким образом она будет решаться? Уменьшится ли бюрократическая нагрузка на учителей?

– Мы живем в век перехода от бумаги к цифре. Все ведомства начинают развивать информационные системы и это правильно, так и должно быть, но в отдельно взятых учреждениях образования будь то на региональном уровне или внутри муниципалитета мы видим, что процесс отстает. И это острая проблема.

– Почему так происходит?

– Есть страх, вдруг бумажки не будет. Есть контролирующие органы, которым важно видеть именно бумажный носитель, они не хотят смотреть никакие информационные системы, и настаивают, чтобы им предъявили документ в бумажном виде. Есть проблема с менеджментом в образовательных организациях, вместо того чтобы действовать в соответствии со статьями закона, руководство работает по старинке. А по закону учитель не должен заполнять более 5 документов.

– Как с этим бороться: наказывать, штрафы вводить?

– Задачу надо решать комплексно. Все должны перестроиться на всех уровнях.  И уже в следующем году будут приниматься кардинальные решения.

– Расскажите подробней. Эксперимент?

– У нас определены 6 пилотных субъектов РФ для высших учебных заведений, которые примут участие в эксперименте: это Москва и Московская область, Санкт-Петербург, Пензенская, Нижегородская и Владимирская области, на базе которых с нового года мы определим, что нужно убрать, что оставить. Главное – не навредить системе.

Казнить нельзя помиловать, или учитель важнее!

– Нововведения помогут учебному заведению в первую очередь или учителю?

– Сейчас мы работу ведем не от уровня руководства, а от уровня педагогов. И с ними в контакте определяем, что эффективнее для них. Следующий уровень – это уже образовательная организация. Это две разные проблемы. Но мы понимаем, что количество образовательных организаций в сотни раз меньше, чем количество учителей. Поэтому, первое, что сейчас надо сделать, – облегчить жизнь преподавателя.

К марту 2024 года мы будем готовы выйти с законодательными инициативами: а это изменения в закон «Об образовании в РФ», новые нормативные акты и, скорее всего, будут вводиться нормы наказания для руководителей, которые нарушают установленные требования. Независимо от того, кто это – директор школы или министр образования. Я с большой вероятностью предполагаю, что появятся нормы в законе: за превышение полномочий административное лицо будет привлекаться к ответственности.

Думаю, все получится. Проработаем новые подходы с пилотными регионами, а дальше нужно будет взаимодействовать и с прокуратурой в том числе. Если контроля за исполнением не будет, то закон не будет работать.

– Впервые в этом году осенью все учебные заведения России прошли аккредитационный мониторинг системы образования. Расскажите подробней об этой работе.

– Действительно 1 декабря закончился мониторинг, ведется обработка данных, которая по нашим подсчетам завершится к апрелю 2024 года. Мы обязательно дадим каждому учебному заведению обратную связь.

После мониторинга определим образовательные организации, которые не набрали необходимого количества баллов и здесь вместе с регионами будем выяснять, почему это происходит и как это сказывается на качестве образования в этих учреждениях. Будем верифицировать данные. Системные проблемы придется решать совместно.

Мы живем в режиме моратория и проверять лишний раз учебные заведения не можем, но мониторинг нам покажет все болевые точки.

– А сколько учебных заведений принимали участие в мониторинге?

– Более 43 тысяч образовательных организаций. Если говорить в разбивке — свыше 39 тысяч школ, свыше 3 тысяч СПО и свыше 1300 вузов. Подготовим для каждого учебного заведения на основании итогового отчета рекомендации по повышению качества образования.

Общие баллы для всех

– Что будет с баллами ЕГЭ для поступления в 2024 году?

– Минимальный порог для получения аттестата как был, так и остается: 24 – по русскому языку, 27 – по профильной математике, 3 – по базовой математике.

Однако по минимальным баллам для поступления нет единой унификации. Сейчас и родителей, и выпускников раздражает, что есть ведомственные пороги, вузовские пороги. И если вуз ведомственный, там порой устанавливают свои пороги для поступления. Это все вызывает нервозность, но здесь наша позиция однозначная: минимальные пороги должны быть приведены к одному значению в вузах. У нас в этом вопросе единая позиция с Минобрнауки. Так что уже летом, надеюсь, мы придем к тому, что минимальные пороги в вузах будут одинаковы.

– А как быть с экзаменами в новых регионах?

В четырех новых российских регионах до 2026 года действует особый порядок сдачи ЕГЭ. В 2024 году выпускники из этих субъектов федерации могут сдавать на выбор единый государственный экзамен (ЕГЭ) или государственный выпускной экзамен (ГВЭ) только по двум обязательным предметам. Посмотрим, как пойдет процесс адаптации с нашими стандартами, учебниками, программами. Но если говорить об ЛНР и ДНР, то там легче идет процесс. Мы многие годы помогали, они учились по нашим стандартам. Хуже ситуация в Запорожской и Херсонской областях. Педагоги не готовились по программам наших педуниверситетов. Поэтому процесс может быть пролонгирован. Посмотрим по ситуации. Будем проводить мониторинги уровня знаний у старшеклассников. Они не виноваты, что так произошло. Сделаем как в Крыму максимально мягкий переход. У ребят будет право выбора. Если хочешь сдавать ЕГЭ, сдавай. Но если считаешь, что не сможешь, то есть возможность сдать в форме государственного выпускного экзамена. Получив аттестат, выпускники смогут поступать в вузы.

Рабочие профессии выросли в цене

– Тенденция рынка труда и импортозамещение говорят о том, что профессиональное образование будет пользоваться все большим спросом.

– Так и есть, все больше школьников хотят идти работать. Предложений на рынке труда много, и они заманчивы. Уровень профобразования будет очень сильно расти. Наконец мы видим много примеров, когда работодатели, большие корпорации и промышленные предприятия нашли общий язык с колледжами — они заинтересованы в квалифицированной рабочей силе. Идет кооперация.

– А говорят, новое поколение другое – совсем не хотят работать.

– Исследования показывают, наоборот, молодежь хочет быть независимой от родителей, быстрее встать на ноги, иметь свой доход. Это тенденция по всему миру. И кстати в колледжи пошли отличники. Они хотят быстрее стать самостоятельными.

– То есть получается, получив профессию в СПО, затем можно поступать в вуз и даже без сдачи ЕГЭ?

– Да, это так. Но опыт показывает, что, все больше выпускников, получив профессию, стремятся поскорей начать работать. Поступление в вуз сейчас не является для таких ребят приоритетом.

ЕГЭ и утечки: «Экзамен для меня всегда праздник, профессор» (с)

– Анзор Ахмедович, вам удалось победить утечки на экзаменах. Раньше перед ЕГЭ в интернете был ажиотаж по этому поводу. Как сейчас обстоят дела и используется ли для работы с нарушителями искусственный интеллект? Расскажите обо всех новинках. Думаю, выпускникам это будет особенно интересно.

– Я на прошлой неделе читал лекцию в Российском государственном педагогическом университете им. А.И. Герцена студентам-магистрантам — это наши будущие педагоги и управленцы в образовании. Спрашиваю у них, кто помнит, что такое ЕГЭ-туризм? Из 80 человек руку подняли двое. Один говорит: мне было 8 лет, сюжет по телевизору видел, запомнил, что на экзаменах кто-то что-то неправильно делает. И это прекрасно, что все забыли об этом явлении. Но люди думают, вот теперь-то все будет ровно и можно убирать камеры, рамки и прочее. Но это так не работает. Ни в одной сфере. Не выпускается качественный продукт, если нет четких стандартов для его производства и контроля. Без контроля качество начинает скатываться. И если мы хоть на один год прекратим делать то, что делаем, то очень быстро вернется большое количество списываний и т.д.

– Про списывание и шпаргалки – эта история стара, как мир.

– Помните сюжет из старого доброго советского кино «Операция Ы и другие приключения Шурика» , где герой, которого играл Виктор Павлов, с перевязанным ухом заявил, что экзамен для него всегда праздник.

Процитирую диалог с профессором:

– У вас какой-нибудь праздник?

– Экзамен для меня всегда праздник, профессор.

– Профессор – лопух, но аппаратура при нём. Как слышно меня?

Так вот, для нас главное идти всегда на шаг впереди, чтобы ученики, общественные наблюдатели понимали, что экзамен – дело серьезное.

Мы работаем, внедряем новые технологии, чтобы экзамен проходил честно. Вот, например, искусственный интеллект на ЕГЭ: малышу всего 3 года. Он растет с 2020 года. Тоже учится. Почерки определяет, нарушителей в аудитории выявляет, видит, когда телефон или шпаргалка используются. В 2020 году нейросеть выявила 21 нарушение, в 2021-м – 137, в 2022-м – 186, в 23-м уже 457 нарушений. Если начинали экспериментировать в 18 субъектах, то в этом уже задействованы 84. Пугаться не надо. Это та же самая камера, которая наблюдает за классом, но выявляет девиантное поведение. Метку ставит, а человек затем анализирует, что увидела система. Если в 2020 году ИИ часто ошибался, то сейчас качество верных меток возрастает. Это один из примеров, что мы не стоим на месте.

И еще хочу отметить, за всеми ухищрениями тех, кто пытается обмануть систему, никогда не стоит высокий результат. Это аннулирование и удаление. Поэтому советую взрослым не подталкивать детей к использованию шпаргалок, наушников и прочих девайсов, а выпускников призываю лучше готовиться к экзамену. Время еще есть.

– Если человек попался, его на пересдачу?

Нет, только на следующий год. В Китае вообще пожизненно лишаешься права пересдачи, во Франции можно сдавать лишь через 4 года. У нас самое гуманное отношение к выпускникам.

– Что можете пожелать перед Новым годом?

– Я желаю выпускникам и их родителям успеть достойно подготовиться и успешно сдать экзамены в новом году, чтобы поступить в учебное заведение своей мечты. Всем крепкого здоровья и успехов в учебе!